Marcelo López Masía y Graciela Russo son autores de El aplaudidor , la primera biografía del senador kirchnerista Aníbal Fernández, quien anteriormente se desempeñó como ministro del Interior, ministro de Justicia y Seguridad y finalmente como Jefe de Gabinete de los gobiernos de Néstor y Cristina Kirchner.
LA NACION dialogó con Russo, quien explicó en qué consiste el término "Anibalandia" y cómo hizo el ex intendente de Quilmes para acomodarse durante el menemismo, el duhaldismo y el kirchnerismo. Además, da la versión definitiva de su supuesto escape en el baúl de un auto.
El título sorprende porque, para bien o para mal, Aníbal Fernández parece haber sido mucho más que un "aplaudidor" en los gobiernos kirchneristas
Cuando estábamos armando el libro a mí se me ocurrió este título y lo propuse. A la editorial le gustó. La idea se me ocurrió porque veía a la claque de gente aplaudiendo los discursos de Cristina en un ámbito cerrado. Y si bien él a veces no estaba, aplaudía desde otro lado, haciendo la genuflexión, asintiendo todo lo que ella decía y defendiendo todo lo que el Gobierno hacía. Pero después, mirando fotos, lo vemos también aplaudiendo a Menem y a Duhalde.
Este tema de que aplaudió a Menem, Duhalde, Kirchner...
Y al que venga...
Después del resultado de las PASO, ¿pensás que tiene un espacio en la renovación peronista que encarna Massa?
Sergio Villordo, que fue intendente de Quilmes y antes había sido chofer y secretario de Aníbal, ya está trabajando para Massa . Ya tiene una pata ahí. Cuando Duhalde eligió a Kirchner como candidato, él estaba trabajando para De la Sota. Siempre se está acomodando. Para el libro consultamos a un psicólogo y decía que cuando él se quedó sin proyecto propio (porque él quería ser intendente de Quilmes por muchos años y después gobernador bonaerense), abraza el proyecto de otro y se vuelve casi un kamikaze. Y según cual sea el jefe a seguir, es su forma de expresarse. Con Duhalde tenía un tono más bajo. Luego adquirió la forma más agresiva de los Kirchner. Quizá si el próximo jefe es más "paz y amor", veamos a un Aníbal más tranquilo.
"Con Duhalde tenía un tono más bajo. Luego adquirió la forma más agresiva de los Kirchner. Quizá si el próximo jefe es más "paz y amor", veamos a un Aníbal más tranquilo".
¿Y Villordo puede ser un enlace con Massa?
Villordo es Aníbal Fernández. El peronismo lo único que no te perdona es la derrota y Aníbal es peronista.
O sea que no te extrañaría verlo con Massa.
No. Con Massa o con Scioli, con el que sea.
Aníbal aplaudiendo a Cristina. Foto: Archivo
En el libro describen a Aníbal como alguien laborioso. SIn embargo, no pudo hacer mucho con el tema de la inseguridad cuando estuvo al frente del Ministerio del Interior y luego en Justicia y Seguridad
Es laborioso para lo que él quiere. Para combatir la inseguridad tenés que tomar ciertas medidas que él estuvo muy lejos de poner en práctica. La apertura de las fronteras sin control sirvió para traer gente para explotar. En esos años se multiplicaron los talleres clandestinos y la venta ambulante. Por eso presentamos el libro en La Alameda. Todo eso se multiplicó mientras Aníbal estaba en el Gobierno.
Ustedes hacen una denuncia muy grave. Aseguran que la falta de control en las fronteras sirvió para traer mano de obra esclava y personas para ser explotadas sexualmente. Dan a entender como que hubo una política para fomentar esto.
Nosotros decimos que con el paraguas de la Patria Grande , tan difundida por Néstor y Aníbal, lo que se hizo fue una explotacion de gente. Cuando en La Alameda empezaron a investigar, se dieron cuenta que por el mismo lugar entraba el taller clandestino , la prostitución , la droga , todo por la frontera, de donde sacaron a los gendarmes para traerlos al Conurbano. Dejamos la frontera desprotegida. Nosotros fuimos y vimos cómo pasan sin control criaturas de la mano de mayores. Dicen que los bagayeros se ganan la vida así. Pero lo que empieza siendo algo individual termina siendo contrabando a gran escala, con camiones a cada lado de la frontera. ¿Qué hay ahí adentro? No se sabe. Pueden ser televisores o droga.
"Con el paraguas de la Patria Grande, tan difundida por Néstor y Aníbal, lo que se hizo fue una explotacion de gente"
Este dinero de los talleres, la droga y la prostitución, ¿adónde va?
Hablamos con un comisario retirado que no dio su nombre y decía que "el negocio siempre estuvo". Pero él decía que lo que antes era un negocio, en estos diez años "se convirtió en un shopping". Porque se multiplicaron los negocios. En la manzana de Cromañón había un hotel para ejercer la prostitución y talleres clandestinos en el sótano. Todo en una manzana. Durante la convertibilidad fabricaban la ropa afuera, ahora traen a la gente para explotarla.
Con el ex presidente Néstor Kirchner. Foto: Archivo
A todo este tema de las "fronteras-colador", con ingreso de droga y de inmigrantes ilegales, más la inseguridad, ustedes lo denominaron "Anibalandia". ¿Esa estructura todavía está en pie?
El nombre se lo tomamos prestado a Gustavo Vera, de La Alameda . No sé si se mantiene actualmente, pero quedó el espíritu. No tenés más que ir a la noche por Constitución y Once para ver la prostitución en la calle. Prohibieron el rubro 59 en el diario pero hacen pegatinas . Vas caminando por la calle y ves a todos los manteros . No cambiaron las cosas.
Grondona está muy grande. Y para reemplazarlo hay que ser presidente de un club. Están dadas las condiciones.
Tampoco pudo frenar el tema de las barras
Fantino lo entrevistó y él dijo que no tiene relación, pero Gustavo Grabia (periodista espcializado en barras brava) nos relató que en la barra de Quilmes hay dos facciones: una que responde a Abal Medina y otra a Aníbal.
¿Hay una facción de la barra de Quilmes que responde a Aníbal y otra a Abal Medina?
Sí. Hubo un enfrentamiento y una facción dio una conferencia adentro del club. Lo que ocurre es que, como nos dijo Raúl Gámez en el libro, las barras están metidas en los clubes, en los sindicatos y en la política.
Aníbal es contador y abogado, escribió un par de libros y tiene un discurso bastante florido. ¿Lo considerás una persona sólida intelectualmente?
Un político de Quilmes que fue secretario de gobierno durante la intendencia de él, dice que es brillante, que tiene una inteligencia a toda prueba. Él viene de una familia muy obrera de Quilmes y como no sabía hasta dónde iba a poder estudiar, anotaba las palabras que no conocía. La madre nos contó que trabajaba mientras estudiaba para contador. Está en duda su título de abogado.
¿Cómo que "está en duda"?
Es medio como una mala fama. Si vos ves en los diarios cuando piden un abogado, dice "egresados de la Universidad de Lomas, abstenerse", porque se habla de un bajo nivel.
Pero el título se lo dieron...
Sí, sí. El estudió abogacía mientras hacía otras dos o tres cosas al mismo tiempo.
"Aníbal viene de la ortodoxia peronista. La gente que estaba con él apoyaba a Isabel Perón".
A fin de cuentas, ¿considerás que Aníbal es una persona de izquierda? ¿Cómo lo definirías ideológicamente?
Desde que está con los Kirchner, vos lo ves abrazando a Estela de Carlotto, a Hebe de Bonafini, llamando fachos a la gente que sale a cacerolear . Pero cuando fuimos a Quilmes nos encontramos con Angel Abasto, que fue se mentor político. Durante la dictadura, Aníbal estaba más metido con el rock que con la política. Aníbal empezó a militar en 1982, ya grande, junto a Abasto, en la campaña de Herminio Iglesias. El viene de la ortodoxia peronista. La gente que estaba con él apoyaba a Isabel Perón. Cuando fue intndente no hizo nada por las Madres. Nunca se hizo un acto por el 24 de Marzo. Era una tema que no existía. Es algo que les llama la atención a Alberto Atanasoff y Carlos Brown, a quienes entrevistamos.
El aplaudidor, primera biografía de Aníbal Fernández.
También asombra la virulencia con que ataca a Duhalde.
A mucha gente le molesta la palabra traición, pero Perón acuñó el tema del Día de la Lealtad y lo contrario de la lealtad es la traición. Vos podés cambiar dentro del peronismo, de corriente, lo que no podés es hacer lo que él hizo con Duahlde, porque fue quien evitó que fuera preso cuando le dio la senaduría por Buenos Aires y lo llevó a ser secretario general de la Presidencia. Y ahora dice que "está terminado" , que es "el pasado".
Aníbal tiene un estigma, que es el mito de que se escapó de la intendencia de Quilmes en un baúl. ¿Esto es verdad o no?
No. En eso es en lo único que él va a estar contento con nosotros, porque él hizo muchos juicios por ese tema . Estuvo prófugo. Pero no se escapó en un baúl. Eran tres las personas que estaban implicadas por la privatización de Aguas Argentinas. Hablamos con otro de los procesados, su ex secretario Fito Benítez, que nos dijo que cuando se enteraron estaban en la calle. Entonces Aníbal se esconde en la casa de un amigo y se queda ahí hasta que su abogado logra que no quede detenido. Fueron 36 horas que le cambiaron la vida , porque cuando vuelve no puede presentarse a la reelección como intendente de Quilmes.
¿Y cómo nació el mito?
Por los opositores. Porque los diarios locales decían que "habría salido en un baúl". Pero él estaba en la calle y sí se escondió en una quinta. Pero no en un baúl.
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